freeman
Alles zum Highlight der Serie gibbet
hier. Was ein Brett ...
In diesem Sinne:
freeman
Sheridan
Wenigstens einer der sich traut trotz der StS-Warnung
StS schrieb ...ich hoffe ehrlich, die 10/10er purzeln hier nicht im Forum!
die volle Punktzahl zu vergeben 😁
Bin auch schon auf den Film gespannt, schau ihn mir heute Abend an. Die ganze Review werde ich erst danach lesen!
StS
Echt schade, dass es gerade der Freeman ist ... das enttäuscht mich doch irgendwie 😥
Hätte nicht gedacht, dass gerade er sich derart blenden lässt, die ganzen zweifellos vorhandenen Schwächen derart auszublenden bzw konsequent zu irgnorieren, was ich schon bis an die Grenze des Vertretbaren gemacht habe (andere Leute hier im Forum sind nicht so tolerant, wie aus deren Stimmen hervorgeht). Bei "Horror" muckt der Pierre an jeder kleinen Kante auf, hier lässt er dicke Brocken durchgehen... 🤨
Wie gesagt: Ich find den Film ja auch toll, aber ein "perfect Score" sieht wahrllich anders aus ... zumal in der Kritik ja gnädig über alles hinweggesehen wird.
freeman
Das Problem, lieber StS, ist, dass das, worüber ich mich in meinen Horror Reviews aufrege, niemals Sachen sind, die ich irgendwie mäklig an den Haaren herbeiziehe, sondern, und da ist hier eben der große Unterschied, ich zähle da Sachen auf, die mich WÄHREND des Filmgenusses offensichtlich gestört haben und eben verhindert haben, dass ich mich komplett in den Film reindenken kann oder ihn eben auf mich einprasseln lassen kann (so zum Beispiel eben bei Hostel oder der Übergurke The Dark). Ich bin nicht der Typ, der lange nach einem Film darüber nachdenkt, ob nun etwas logisch war oder nicht. Wenn es WÄHREND des Filmes die eigene Logik des Filmes nicht verletzt, sehe ich darüber hinweg. Du kannst ergo sicher sein, dass ich auch bei M:I 3 die zum Beispiel von dir erwähnte lang angekündigte Wendung Ewigkeiten vorher erahnen konnte, NUR, das stört eben den Filmgenuss null.
Ich habe auch im Nachhinein gar keine Lust kleine Fehler zu suchen, die ich vielleicht anbringen könnte, um mich unter deine spektakuläre 9 zu drücken und deine Erwartungen zu erfüllen, DENN:
1. habe ich das nicht nötig.
2. weiß ich, was ich von einem Film erwarte, ihr lest da ja auch meine Meinung, nicht das, was ich denke, was anderen gefallen könnte und dergleichen, da ich mir nicht anmaße andere bevormunden zu wollen ... was ja bei Bewertungen/dem Geschmack wie denen von Ronin mit seinen drei Kappen gar nicht geht ...
3. habe ich vor der Bewertung ja auch mein enthusiasmiert erwähnt, das eben verdeutlichen soll, dass bei diesem Film für mich alles gepasst hat, egal ob da mit Kugelschreibermienen Handschellen geöffnet werden und was weiß ich nicht. Blockbuster beugen nun einmal gerne die Realität zugunsten einer hochtourigen Handlung. Bei manchen Filmen stört mich das durchaus auch, hier eben nicht, vermutlich weil ich auch Fan der Reihe bin ... Also seht es mir nach, das war eben mal eine hundertpro subjektive Meinung eines Menschen, der - wie ja offensichtlich geworden sein dürfte - sich selbst als riesen Fan von Alias und Herrn Abrams sieht ...
So, genug der "Entschuldigungen" und nicht sauer sein, ihr könnt euch ja immer dagegen stemmen. Und wenn ihr mitten in einer Voirstellung aufspringt und skandieren wollt: Der freeman hat ja echt keine ahnung, so ein Mist, dann tut das bitte, nur bitte nicht im Cinestar Leipzig, ich könnte im Publikum sitzen und mich über den Krach aufregen Kihi ...
In diesem Sinne:
freeman
Sir Khan
Primär werde ich den Film wg. meinem alten BritCom-Helden Simon Pegg schauen, obwohl ihm garantiert nicht viel Screen-Time zu Gute kommen wird, als auch wg. Maggie Q *rrrrrrrr*.
Nächste Woche ist es soweit, danke für den ausführlichen Vorgeschmack, Boss!
StS
Mal tief durchatmen und Dich nicht immer gleich so angegriffen fühlen! 🙄
Auch wenn ich mit meiner Meinung allein da stehen sollte: Ich würde einem Film mit deutlichen Mängeln nie die volle Punktzahl geben, auch wenn ich ihn wahnsinnig dufte fand. Wenn eine zentrale Wendung arg vorhersehbar ist, wenn das ausgelutschte Klischee des nicht funktionierenden Handys in einem gewichtigen Augenblick erneut verwendet wird, wenn 2 der 3 weiblichen Darstellerinnern (welche ich, bis auf Q, prinzipiell toll finde) "method acting" im Bereich "die meiste Zeit an einen Stuhl gefesselt sein" betreiben, die Story als "egal" gilt usw in einem Film auftreten, dann sträubt sich etwas dagegen, den Film als "perfekt" (was ja die höchst mögliche Punktzahl, gar noch bei einer differenzierteren 10er-Skala) zu bezeichnen.
Aber wie gesagt: Das bin nur ich ... und jeder kann sich und den anderen einigermaßen einschätzen. John hat im anderen Forum ja auch erwähnt, dass man bei meiner Meinung immer 2 Punkte dazu rechnen muss, da ich zu pingelig wäre - bei Dir muss man vielleicht immer etwas abziehen.
Ich will Dich gewiss nicht "zwingen", Deine Meinung zu ändern, gewiss nicht, aber es lässt sich doch Prima diskutieren, oder? Gut, ich habe nun erfahren, dass Du Fan bist, Spaß hattest und deshalb Negativpunkte nicht zählen. Okay. Ist gut. Alles kein Thema...
freeman
Du weißt doch Stefan, dass ich mich so schnell nun wahrlich nicht angegriffen fühle. Ich denke, wir werden sehen, ob es schlicht und ergreifend das Rambo II (du erinnerst dich) Phänomen ist und ich im Grunde wirklich recht alleine mit meiner Meinung dastehe oder ob noch ein paar andere den Film so sehen können, wie meiner einer. Daher trifft es dein letzter Satz hundertpro:
ich habe nun erfahren, dass Du Fan bist, Spaß hattest und deshalb Negativpunkte nicht zählen
Wobei ich den letzten Nebensatz umschreiben würde in: und deshalb Negativpunkte keine große Rolle spielen ...
Und deinen Standpunkt, den ich ja anfangs auch nen bissel borniert fand, habe ich schon längst akzeptiert und bin halt irgendwo schon neugierig, wann sie denn nunmal fällt, die 10er vom StS ...
Un dich wiederhole mich gerne und betone, dass in meinem Review definitiv auch Negativpunkte anklingen: Story, Score, unterforderte Darsteller ... nur eben wollte ich auf eine 10 hinaus und da beschreibe ich ehrlich gesagt die Fehler nicht, als würden sie den Film ausbremsen und nicht mehr funktionieren lassen ... Die Fehler sind klar da ... nur eben Makulatur, unbedeutend ... für mich ...
In diesem Sinne:
freeman
Vince
Ich vergebe die 10 zwar ähnlich wie StS... da müsste schon die Hölle zu Eis gefrieren, dass ich einem Film wie "M:I-III" (ohne ihn gesehen zu haben, alleine schon des Konzeptes wegen) die volle Punktzahl gewähren würde. Ganz einfach deshalb, weil ich einen solchen Film nicht mit den ganz großen Meisterwerken gleichstellen will.
Aber! Die Interpretation, die wir beide, also StS und ich teilen, ist nur eine von vielen, eine Punkteskala auszulegen. Was freeman macht, ist durchaus legitim, und so wie er es begründet, ist das absolut nachvollziehbar. Es gibt keine objektiven, allgemeingültigen Kriterien, wie man Punkte verteilt... ist nicht möglich, weil erstens der Film und zweitens die Kriterien, ihn zu bewerten, von Person zu Person unterschiedlich ausfallen.
Und was du (also StS) jetzt bezüglich "M:I-III" geäußert hast, hörte sich schon ein bisschen dogmatisch an, so von wegen, dass eine 10 bei diesem Film unter keinen Umständen drin ist. Ist es schon - nur eben nicht nach unseren Kriterien, sondern nach denen von freeman.
Aufpassen muss man als Kritiker natürlich, wenn man irgendwann zu jedem Durchschnittsquark die volle Ladung verteilt. Aber die Gefahr sehe ich bei freeman überhaupt nicht - die Noten sind immer gut begründet und es gibt genug Filme, bei denen er sich nicht dem Trend anschließt, alles geil zu finden (siehe zB. "Sin City").
Klasse Kritik auf jeden Fall wieder, und naja, letztendlich seid ihr beide doch kaum voneinander entfernt. Es ist ein Pünktchen. 😉
StS
Ich kann das ja alles irgendwo verstehen, zumal unsere Bewertunge ja nun wahlich nicht groß voneinander abweichen, doch ich hab halt öfters mal das Gefühl, dass Du Dich in solchen Punkten schnell angegriffen fühlst. Du bist ja schließlich auch immer schnell zur Stelle, wenn Deine Meinung nicht mit der von mir übereinstimmt. 😉
freeman schriebIch denke, wir werden sehen, ob es schlicht und ergreifend das Rambo II (du erinnerst dich) Phänomen ist und ich im Grunde wirklich recht alleine mit meiner Meinung dastehe oder ob noch ein paar andere den Film so sehen können, wie meiner einer.
Gut, der Alucard hat auch 5/5 gegeben ... da ich das eh nicht für einen Wettkampf halte und mit meiner Meinung eh eigentlich nie die Mehrheit hier vertrete, kann ich damit problemlos leben.
Ich selbst habe noch nie einen perfekten Film gesehen, also besitzen auch die, denen ich ne 10 gegeben habe, zweifelsohne Fehler - nur halt in meinen Augen keine solch gravierende wie etwa hier. Ich habe in den letzten Jahren, glaube ich, nur "Wonderland", "Dogville" und "Kiss Kiss Bang Bang" 10er gegeben (letzteren mit nem "-" versehen). Diskussionen würden sicher zu genau der jetzigen Situation führen.
Das, was mich an Deinem Ton hier im Thread nur gestört hat, war die Andeutung bzw der Vorwurf, ich würde Leuten meine Meinung aufzwingen wollen.
Hannibal
Mein lieber Scholli, eine Kracher-Review, die meine Erwartungen an den Streifen in enorme Höhen schraubt. Ich hatte selten so einen Spaß beim Lesen und gleichzeitig das immer stärker werdende Gefühl, mich direkt nach dem Fertiglesen ins Auto zu setzen und zum Kino zu fahren. Wenn der freeman begeistert aus den Vollen schöpft und selbst StS eine für ihn selten hohe Wertung vergibt...halleluja...ich bin jedenfalls derbst gespannt, werde mir den im Laufe der nächsten Woche geben...
MFG
Hannibal
StS
Vince schriebUnd was du (also StS) jetzt bezüglich "M:I-III" geäußert hast, hörte sich schon ein bisschen dogmatisch an, so von wegen, dass eine 10 bei diesem Film unter keinen Umständen drin ist.
Da hast Du mich irgendwie falsch verstanden. Du findest diese Begründung zu dogmatisch, warum genau ich keine 10 gegeben hab?
StS schriebIch würde einem Film mit deutlichen Mängeln nie die volle Punktzahl geben, auch wenn ich ihn wahnsinnig dufte fand. Wenn eine zentrale Wendung arg vorhersehbar ist, wenn das ausgelutschte Klischee des nicht funktionierenden Handys in einem gewichtigen Augenblick erneut verwendet wird, wenn 2 der 3 weiblichen Darstellerinnern (welche ich, bis auf Q, prinzipiell toll finde) "method acting" im Bereich "die meiste Zeit an einen Stuhl gefesselt sein" betreiben, die Story als "egal" gilt usw in einem Film auftreten, dann sträubt sich etwas dagegen, den Film als "perfekt" (was ja die höchst mögliche Punktzahl, gar noch bei einer differenzierteren 10er-Skala) zu bezeichnen.
@ Hannibal: Kannst Dich ruhig drauf freuen - ist echt gut, der Streifen! 😁
Vince
StS schriebVince schriebUnd was du (also StS) jetzt bezüglich "M:I-III" geäußert hast, hörte sich schon ein bisschen dogmatisch an, so von wegen, dass eine 10 bei diesem Film unter keinen Umständen drin ist.
Da hast Du mich irgendwie falsch verstanden. Du findest diese Begründung zu dogmatisch, warum genau ich keine 10 gegeben hab?
Nein, mit dogmatisch meinte ich nur, dass es sich schon ein bisschen so anhörte, als seien deine Bewertungskriterien, die ich ja im Wesentlichen durchaus teile, die einzig legitimen. Auch wenn es vielleicht nicht so gemeint war, ein bisschen hörte es sich halt so an, und von daher verstehe ich schon, dass freeman da etwas weiter ausgeholt hat, um seinen Standpunkt zu erklären.
StS
Ich würde mir nie anmaßen, meine Bewertungskriterien über die anderer zu stellen (natütlich im Rahmen, also nicht etwa bei "hauptsache Blut = goil!"), sondern habe nur (erneut) dargelegt, wie ich das sehe (dass ich gerade bei diesem letzten Schritt hin zur 10 kein ABER in meiner Kritik unterbringen würde, da das in meinen Augen den Sinn der Sache verfehlt).
Ihr solltet aber inzwischen wissen, wie ich das sehe und nicht zuviel in solche Kleinigkeiten hineindeuten, oder? Und dass Pierre gern mal überreagiert bzw alles etwas außer Proportion bläst, ist mir ja auch nicht zum ersten Mal aufgefallen - dafür greife ich ihn aber nicht direkt an (nicht, dass ich mich jetzt hier irgendwie ernsthaft angegriffen gefühlt hätte), sondern versuche die Sache auszudiskutieren, was bei ihm allerdings oft etwas schwer fällt (nichts gegen seine Meinung standhaft zu verteidigen, aber nicht ne Frage in den Raum stellen, ne klare Antwort erhalten und diese dann, trotz Beleg, als nichtig abtun...das bezog sich jetzt auf eine andere Diskussion).
Im Klartext: Ich diskutiere gerne über Filme - in einem anständigen Rahmen. Es geschieht häufig genug, dass meine Meinung kritisiert wird - und ich hasse Euch nicht gleich dafür. 😉
freeman
Also zunächst einmal: Ich war gerade wieder drin und erneut finde ich für mich keine Punkte, die ihn schlechter als eine 10 erscheinen lassen. Der Abnutzungseffekt ist null und mit dem Bewußtsein ALLE Hintergründe zu kennen, macht der Film irgendwie nochmal so viel Spaß, weil es viele Hinweise im Verlauf des Filmes gibt, die einem vorher gar nicht aufgefallen sind ...
Zu der Diskussion. Zunächst einmal habe ich mich nicht wirklich angegriffen gefühlt, mich hat nur eines gestört und das war das, was Sheridan angesprochen hat. Du, Stefan, hast in Zusammenhang mit dem Film geschrieben: "Ich hoffe, dass in diesem Forum nicht allzuoft die 10 fällt". Eine Einschränkung die ich absolut nicht verstanden habe. Du fandest ihn einer 9 würdig, aber wünschst dir, dass keiner eine 10 vergibt? Und das bei deiner - wie du selbst zugibst - manchmal recht mäkligen Bewertung? Und wirklich kommt sie lange Zeit nicht. Dann fällt die 10 und sofort schreibst du etwas von wegen enttäuscht, dass sie von mir kommt (frage mich inwiefern, kam ich dir je so vor, als sei ich nicht Actionaffin?) und zählst wieder DEINE DIR aufgefallenen Fehler auf und meinst, ich würde darauf im Review nicht eingehen und was weiß ich nicht. Darum habe ich eben da nochmal ein wenig ausgeholt. Wollte dich damit nicht angreifen und habe mich auch nicht angegriffen gefühlt. Wollte dir nur klar machen, dass eben aus meiner Sicht die 10 bei diesem Film gar nicht oft genug fallen kann. Mehr steckte nicht dahinter ... Inwiefern ich da nun schon wieder ausfallend (Moment, du schriebst: ausser Proportion blasen) geworden bin, weiß ich nicht, jedenfalls habe ich es nicht drauf angelegt.
Und ich diskutiere immer gerne über Filme, wüßte auch gar net, warum ich das nicht tun sollte, nur es macht eben auch immer ein wenig mehr Spaß, wenn das Gegenüber auch ein wenig auf den anderen eingehen kann. Denn so ist zum Beispiel mein Review doch sehr stark auf Abrams bisherige Arbeiten ausgerichtet - jedenfalls bilde ich mir ein, das Review so angelegt zu haben - da war ja fast schon abzusehen, dass ich dann keine feinzisellierte Abhandlung zu etwaigen Fehlern lancieren würde ... Also jedenfalls sehe ich das so ... zumal mir das Review für meine Verhältnisse schon eh viel zu stark ausgeufert ist, kürze ich doch sonst immer auf 2 Seiten zusammen ...
Also nichts für ungut ...
In diesem Sinne:
freeman
StS
Okay, gut. Wenn sich jemand von meiner nun wahrlich nicht so drastisch gemeinten Bemerkung auf den Schlips getreten gefühlt hat, dann biete ich hiermit eine öffentliche Entschuldigung.
Aber ein letztes Wort sollte mir zu der Sache noch möglich sein. Wenn man meine Originalbemerkung aus dem "Zuletzt gesehen"-Thread vollständig zitiert hätte, wäre aufgefallen, mit welchem Symbol dieser abgeschlossen wurde ... und zwar nicht mit diesem ☝️ sondern einem anderen:
StS schriebMission: Impossible 3Für die volle Punktzahl reicht es allerdings auf keinen Fall (ich hoffe ehrlich, die 10/10er purzeln hier nicht im Forum!), denn bei aller Oberfläche ist der eigentliche Plot recht mau, Logikfehler sind nicht zu übersehen und eine zentrale Wendung ist Meilen im Voraus zu erkennen ... also nicht blenden lassen! 😉
Außerdem, um das zu wiederholen, liegen wir ja nun wirklich dicht beieinander mit unserer Meinung. Es ist ja nicht so, als hättest Du ein Machwerk wie "Rambo 2" mit ner 10 bewertet ... oh, warte mal, ähm ...
🏃♂️
-> :!: :!: 😉 :!: :!: <-
Sheridan
StS schriebWenn man meine Originalbemerkung aus dem "Zuletzt gesehen"-Thread vollständig zitiert hätte, wäre aufgefallen, mit welchem Symbol dieser abgeschlossen wurde ... und zwar nicht mit diesem ☝️ sondern einem anderen:
Ähm, ich hab das ganze ja auch von Anfang an nicht als so ernst empfunden, hätte nicht gedacht das wegen einer halben Narrenkappe so eine Diskussion entsteht...
Gestern hab ich ihne ja endlich selber gesehen, und würde ihm "nur" gute
vergeben.
kaiserfranz
StS schrieb
Ich selbst habe noch nie einen perfekten Film gesehen
Was sind denn deine Kriterien für nen perfekten Film?
Ich halte es bei meinen Bewertungen wie ein Lehrer. Der vergibt auch ne glatte 1, wenn die Maximalpunktzahl nicht erreicht worden ist. 😀
Zur Review habe ich meinen Kommentar ja schon an anderer Stelle abgegeben. In Blockbustern stimmt meine Meinung eigentlich meistens mit der vom freeman überein. Darum wird mir M:I 3 denk ich auch sehr gut gefallen.
Gruss
kaiserfranz
StS
kaiserfranz schriebStS schrieb
Ich selbst habe noch nie einen perfekten Film gesehen
Was sind denn deine Kriterien für nen perfekten Film?
Ich halte es bei meinen Bewertungen wie ein Lehrer. Der vergibt auch ne glatte 1, wenn die Maximalpunktzahl nicht erreicht worden ist. 😀
In meinen Augen wird es wohl nie einen perfekten Film geben, bei dem man, wie man ihn auch dreht und wendet, schlichtweg keine Makel entdecken kann.
Im Prinzip sehe ich es daher auch so wie Du - ansonsten hätte ich ja schließlich noch nie die "10" gezückt, was ich ja durchaus schon getan habe... 😉
Ronin
freeman schrieb...Ich habe auch im Nachhinein gar keine Lust kleine Fehler zu suchen, die ich vielleicht anbringen könnte, um mich unter deine spektakuläre 9 zu drücken und deine Erwartungen zu erfüllen, DENN:
1. habe ich das nicht nötig.
2. weiß ich, was ich von einem Film erwarte, ihr lest da ja auch meine Meinung, nicht das, was ich denke, was anderen gefallen könnte und dergleichen, da ich mir nicht anmaße andere bevormunden zu wollen ... was ja bei Bewertungen/dem Geschmack wie denen von Ronin mit seinen drei Kappen gar nicht geht ...
Sehe ich ähnlich. Ich gabe meine Wertungen auch nicht ab, damit irgendjemand
sagen kann: "Das seh ich genauso"
Sie spiegeln meine Meinung über den Film wieder. Ich bin auch mit gewissen
Erwartungen in den Film gegangen, die leider nicht erfüllt wurden.
Hab´s ebenfalls nicht nötig meine Meinung zu revidieren, so daß sie allen
passt. Wenn du meinst, der Film hat die volle Punktzahl verdient. Bitte.
Nobody´s Perfect
MfG Ronin
Hannibal
So, gestern waren ma drin und halleluja, es ist lange her, dass ich über 2 Stunden beinahe nonstop vom Film mitgerissen war. "Mission Impossible 3" hat kein Gramm zuviel an sich, läuft derart straff durch, dass die Leinwand die ganze Zeit vor SPannung beinahe zu explodieren droht und das tut sie in den Hammer-Actionszenen auch. Hier gibt's handgemachte Action en masse und die schlägt mit solcher Wucht ein, dass die Kinnlade erstmals wieder seit "Die Insel" auf dem Boden liegen kann. Schauspielerisch ist der Film auch herausragend und er bestätigt meine Meinung, dass Cruise mittlerweile von Film zu Film besser wird, aber auch die anderen überzeugen. Über das ganze Tempo merkt man im Film gar nicht, dass der Streifen insgesamt doch sehr oberflächlich ist. Und wenn der Schweiß der Anspannung schließlich nach dem Abspann zu trocknen beginnt, fühlt man dann trotz 2 Stunden exzellenter Unterhaltung, dass da irgendwie was gefehlt hat. Ich sehe die 3 gleichauf mit der 2 und kann mich nicht so Recht entscheiden ob ich ,25 oder ,5 sagen soll....hm...
MFG
Hannibal